Dio scritto in rosso, ma Gesù e Spirito Santo ?

L'uso di tracciare i nomi divini in inchiostro rosso (o altro colore) non era una regola, ma una modus scribendi discrezionale degli scribi. La scrittura in inchiostro rosso dei nomi divini non è così comune come generalmente si ritiene. Al contrario, i nomina sacra, ovvero le abbreviazioni dei nomi divini (es. Iesous=Is o "Ie", o "Ies") era una pratica scrittoria abbastanza comune, che ci è stata trasmessa da molti manoscritti. Inoltre, l'inchiostro rosso di solito aveva tutt'altra funzione: segnare la punteggiatura, correzioni, tracciare i numerali attraverso il sistema di numerazione ionico, o abbreviare nomi di persona.

L'abbreviazione dei nomi divini in inchiostro rosso si riscontra in alcuni manoscritti databili dal II secolo in poi. I nomina sacra, invece, sono molto comuni e attestati in molti manoscritti a partire dal II secolo. Ma attenzione, l'abbreviazione dei nomi divini non riguarda solo i nomi che compongono la trinità, ma anche sostantivi generici come "anthropos" (uomo), "Kyrios" (Signore), etc.

La nomina sacra è un uso che i cristiani hanno mutuato dagli ebrei. Se leggi i papiri più antichi della LXX - di fattura ebraica in quanto scritti ben prima di Cristo - questi hanno la nomina sacra e ce ne sono di quelli molto originali, con il tetragrammaton in ebraico o lettere ebraiche in mezzo al testo greco, altre volte le abbreviazioni sono in greco. Nei papiri greco romani si usava abbreviare le cifre, ma questo più dal II secolo d.C. in poi, per esempio invece di dwdeka, puoi trovare ib (iota + beta) perchè ogni lettera greca ha un valore numerico come quelle ebraiche danno luogo alla ghematria.

Guarda ad esempio questo documento, c'è il tetragrammaton IAW per Jahweh, il manoscritto è il 4QLXXLev "b", contiene una piccola porzione del Levitico, è datato al I secolo avanti Cristo:

https://digilander.libero.it/Hard_Rain/4Q12...204QLXXLevB.jpg

Questo invece è il P.Fouad 266b, contenente il tetragrammaton in lettere ebraiche/aramaiche in contesto greco:

https://digilander.libero.it/Hard_Rain/PFouad%20266%20b.jpg

Questo è il P.Oxy 3522 (I sec. d.C.) con tetragrammaton in paleo ebraico:

https://digilander.libero.it/Hard_Rain/POxy3522.jpg

Per trascrizioni e commenti rimando al mio sito, alla parte sulla LXX: https://digilander.libero.it/Hard_Rain/LXX.htm

Nei manoscritti neotestamentari è abbreviato anche pneuma (Spirito) perchè fa parte della trinità, così come Gesù, Dio, ecc... Comunque non esistono regole formali, non esiste un "libro" dove sia scritto come si dovesse procere, alcune abbreviazioni sono a tre caratteri, altre a due, dipende dagli scribi e dal periodo.

Anche le spaziature in un papiro a volte sono un indice di fattura ebraica, tutti i manoscritti erano composti con la tecnica della scriptio continua per risparmiare spazio come si sa, ma in quelli ebraici vi era il problema supplementare della mancanza della vocalizzazione, in alcuni casi distaccare una preposizione era fondamentale altrimenti non si sarebbe capito molto del senso, quindi chi scriveva in ebraico aveva tendenzialmente la forma mentis di staccare qualche parola, nei manoscritti mishnici (non vocalizzati) si vede molto bene, di conseguenza anche gli ebrei che scrivevano in greco mantennereo questa tendenza. Un manoscritto composto da un greco-romano tendenzialmente non ha una spaziatura nemmeno a cercarla con la pila, quelli di fattura ebraica invece ne hanno anche se scritti in greco. Guarda il caso limite del P.Ryl. Gk. 458 (II sec. a.C.): https://digilander.libero.it/Hard_Rain/PRyl...%20Gk%20458.jpg

Saluti.

Edited by Hard-Rain - 1/4/2008, 11:57

Mah, ti posso dire che sulla base dei documenti affermare che i primi cristiani non credevano alla divinità di Gesù non è molto semplice. Questo non significa che Gesù abbia necessariamente predicato la sua divinità ma che vi erano dei cristiani che a torto o ragione si sono fatti questa idea su di lui. I vangeli non sono cronache scritte in contemporanea alla predicazione di Gesù e neppure le lettere di Paolo. Inoltre sono tesimonianze di una comunità di fedeli, un po' come se la cronaca del campionato di calcio la scrivesse un milanista o uno juventino.

Che documenti vorresti usare per dimostrare la tua ipotesi di lavoro? Potresti citarmi il riferimento al testo qumranico di cui parli? Può darsi che l'abbia in archivio ma devi essere preciso perchè la letteratura qumranica è vasta.

Come faresti a dimostrare che i primi cristiani non avevano il concetto trinitario? E di quali "primi cristiani" parli? Ce ne sono di tante specie. Ehrman è solito dire: c'è solo una religione suddivisa in più sette e sottosette del cristianesimo moderno: il primo cristianesimo.

Comunque per rispondere alla tua domanda: nei reperti "più antichi" non ve n'è uno dove il nome di Gesù compaia senza la nomina sacra. Dopo è chiaro che questi documenti partono dalla prima metà del II secolo in poi (non dall'anno 30 d.C.) ma per esempio per uno dei più antichi, P52, nulla si può dire, nel senso che non si è conservata una porzione dove fosse scritto Gesù (con o senza nomina sacra).

Saluti.

E' riscontrabile anche per il vocabolo pneuma (Spirito), ma non univocamente. La presenza dei nomina sacra nei manoscritti neotestamentari non è costante né rispecchia una pratica codificata e rispettata. Ciò dipendeva dalla sensibilità letteraria, teologica, stilistica dello scriba e della sua comunità di appartenenza.


Questa è una domanda alla quale purtroppo non si può rispondere in modo sicuro. E' un discorso che va a toccare la storia del canone e del testo del NT. Se il Canone si assesta intorno alla seconda metà del II secolo, i nomina sacra erano utilizzati molto prima. Riguardo il concetto trinitario, il Sitz im Leben in cui fiorirono i vangeli canonici riconosceva e venerava la trinità. Ma non si può dimostrare che i nomina sacra rappresentavano esclusivamente i nomi della trinità. I manoscritti più antichi del NT risalgono al II secolo. Non abbiamo manoscritti del I secolo vicini al periodo di composizione che ci consentono di valutare il rapporto nomina sacra-trinità.

No, è un dato che è certo almeno sulla base dei miei studi. Non conosco tra i primi papiri dei documenti che riportino Gesù (IHCOUC in greco) scritto per esteso ma sempre abbreviato. Se ce ne fosse uno, anche un piccolo frammento, sarebbe una scoperta non da poco. Anche tra i vangeli sconosciuti, prendi il papiro di Egerton. Nel mio sito ci sono tutti i dati puoi divertirti a esaminare le trascrizioni.

Ecco le pagine:

https://digilander.libero.it/Hard_Rain/Manoscritti.htm

https://digilander.libero.it/Hard_Rain/Oxyrhynchus.htm

In P52 = P.Ryl. Gk. 457, semplicemente, non c'è un'area di testo dove compare la parola Gesù, alcuni studiosi suppongono sulla base del conteggio delle lettere che vi fosse una nomina sacra ma nel papiro il testo è andato perduto. Ma per capire le problematiche bisogna avere pazienza e leggersi tutti i documenti ed esaminare le trascrizioni ad una ad una leggendo i commenti e prendendo dimestichezza con i papiri neotestamentari, è inutile che ora mi lanci qui in una disamina lunga e noiosa.

Questo per la parola Gesù, dunque il discorso è legato alla divinità di Gesù. Per la parola "pneuma" valgono le considerazioni di Francis.

Quanto al discorso sull'ebraismo, non pensi che forse proprio uno dei motivi per cui il cristianesimo non ha attecchito in Palestina forse era dovuto proprio al fatto che Paolo e gli altri propugnavano il modello trinitario, la divinità di Gesù e tutte queste cose che appunto cozzano contro l'ebraismo?


Non mi risultano omissioni di questi versi nei codici del Nuovo Testamento. Dove mi trovo ora ho un software portatile, stasera verifico nel NA 27 edizione stampata ma credo non vi siano problemi.

Ma vorrei segnalare anche:

Giovanni 5:18 Proprio per questo i Giudei cercavano ancor più di ucciderlo: perché non soltanto violava il sabato, ma chiamava Dio suo Padre, facendosi uguale a Dio.

Nel forum biblico sto discutendo circa l'ortodossia o il fatto che un simile uso della parola abba (che ha senso di "mio padre", "papà" in aramaico) da parte di Gesù possa essere eretico (rispetto all'ebraismo). Infatti invocare Dio come "abba" è un concetto noto nell'ebraismo ma l'uso morboso che Gesù fa di questo termine a me pare, ma è una mia ipotesi, eretico.


Per noi cristiani questo è normale teologicamente parlando, Gesù, Dio e lo Spirito sono la stessa cosa, lo Spirito Santo può venire da ognuno di noi, come sta scritto:

Giovanni 14:23 Gli rispose Gesù: "Se uno mi ama, osserverà la mia parola e il Padre mio lo amerà e noi verremo a lui e prenderemo dimora presso di lui."

Questo tra l'altro prova che Gesù non era semplicemente "ispirato" dallo Spirito Santo, altrimenti ognuno di noi potrebbe essere come Gesù. Lo Spirito Santo ispira chiunque, gli stessi libri canonici secondo la Chiesa sono di ispirazione divina, ma sono stati scritti da uomini e per essi vale il concetto di ispirazione ma non quello di inerranza che è ben diverso. Lo stesso Paolo fu ispirato dallo Spirito, ma Paolo non è una divinità, lo è solo Gesù. Non si può neppure dire che Paolo sia inerrante, è stato un mezzo, uno strumento di Dio ma aveva le sue facoltà umane intellettuali. Per esempio quando in 1 Tesalonicesi Paolo prevede la fine del mondo di lì a pochissimo, ecco che si sbaglia clamorosamente.

Saluti.

Edited by Hard-Rain - 1/4/2008, 16:19