Studi sul Cristianesimo Primitivo

Hard-Rain citato da Socci

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spirito!libero
view post Posted on 15/12/2008, 12:33     +1   -1




Ho letto nella...come si chiama... chat board ? che Hard è stato citato nel libro che Socci ha scritto in risposta a Cacitti ! forte !

:2029.gif:



Sarebbe interessantissimo capire in che ambito è stato citato e cosa è stato detto, o almeno a me piacerebbe saperlo.

Tra l'altro RainBoy ha scritto che ha visto la presentazione del libro di Socci ove "insultava" Cacitti, anche quì mi piacerebbe sapere che ha detto.

C'è da dire che Socci è un giornalista (ignorantello), mentre Cacitti un cattedratico docente di cristianesimo antico, quindi Socci può insultare solo se stesso.

Purtroppo non ho letto nessuno dei due libri ma mi riprometto di leggere quello di Cacitti.



Saluti
Andrea
 
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JohannesWeiss
view post Posted on 15/12/2008, 13:02     +1   -1




Per quel poco che ho sfogliato in libreria, Hard era citato in una nota a piè di pagina (del volume Indagine su Gesù, Rizzoli, 2008) in un capitolo riguardante l'interpretazione della profezia delle "settanta settimane" che troviamo nel libro di Daniele.
Ho letto proprio di sfuggita e quindi non sono affidabile...mi pareva che fosse quel genere di citazione né polemica né di "appoggio", ma semplicemente informativa. Ma potrei aver capito male. Non ho nemmeno provato a seguire i ragionamenti di Socci, tanto è facilmente prevedibile dove vada a parare (quando si dice che tutte le strade portano a Roma...)

Si vedano, a titolo di esempio, le seguenti affermazioni di Socci in un'intervista di presentazione del libro, che ho trovato girando a caso nel web (esattamente QUI)

D. - Come mai la scelta di concentrarti tanto, invece, sulla questione delle profezie ebraiche riguardo al Messia? È il capitolo più lungo del libro.

R. - «Perché è un fatto straordinario che viene inspiegabilmente eluso o trattato con superficialità, anche in ambito cristiano.
Abbiamo testi antichissimi, che già il popolo ebraico riteneva ispirati direttamente da Dio, la Sacra Scrittura, in cui sono presenti circa 300 profezie messianiche. Tutte, nessuna esclusa, trovano una perfetta corrispondenza nella vicenda di Gesù di Nazaret. È un caso unico, un mistero storico prima che teologico, che dovrebbe interpellare chiunque. Jean Guitton diceva che 'nessuna mente scientifica, a maggior ragione filosofica, dovrebbe considerarsi tranquilla finché la questione non sia stata risolta'. L’enigma arriva fino ad alcuni testi messianici ritrovati a Qumran, dove, in base alle profezie di Daniele, si attendeva la venuta del Messia tra il 10 a.C. e il 2 d.C. Non è stupefacente?».
 
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spirito!libero
view post Posted on 15/12/2008, 13:33     +1   -1




CITAZIONE (JohannesWeiss @ 15/12/2008, 13:02)
Per quel poco che ho sfogliato in libreria, Hard era citato in una nota a piè di pagina (del volume Indagine su Gesù, Rizzoli, 2008) in un capitolo riguardante l'interpretazione della profezia delle "settanta settimane" che troviamo nel libro di Daniele.
Ho letto proprio di sfuggita e quindi non sono affidabile...mi pareva che fosse quel genere di citazione né polemica né di "appoggio", ma semplicemente informativa. Ma potrei aver capito male. Non ho nemmeno provato a seguire i ragionamenti di Socci, tanto è facilmente prevedibile dove vada a parare (quando si dice che tutte le strade portano a Roma...)

Si vedano, a titolo di esempio, le seguenti affermazioni di Socci in un'intervista di presentazione del libro, che ho trovato girando a caso nel web (esattamente QUI)

D. - Come mai la scelta di concentrarti tanto, invece, sulla questione delle profezie ebraiche riguardo al Messia? È il capitolo più lungo del libro.

R. - «Perché è un fatto straordinario che viene inspiegabilmente eluso o trattato con superficialità, anche in ambito cristiano.
Abbiamo testi antichissimi, che già il popolo ebraico riteneva ispirati direttamente da Dio, la Sacra Scrittura, in cui sono presenti circa 300 profezie messianiche. Tutte, nessuna esclusa, trovano una perfetta corrispondenza nella vicenda di Gesù di Nazaret. È un caso unico, un mistero storico prima che teologico, che dovrebbe interpellare chiunque. Jean Guitton diceva che 'nessuna mente scientifica, a maggior ragione filosofica, dovrebbe considerarsi tranquilla finché la questione non sia stata risolta'. L’enigma arriva fino ad alcuni testi messianici ritrovati a Qumran, dove, in base alle profezie di Daniele, si attendeva la venuta del Messia tra il 10 a.C. e il 2 d.C. Non è stupefacente?».

Grazie mille per la risposta.

Riguardo le profezie credo che basterebbe un buon corso di ermeneutica per spiegarle, ma probabilmente Socci è rimasto a ripetere "perchè". Citazione di quell'episodio televisivo in cui Socci continuò a ripetere come un forsennato fanatico "perchè....perché....perchè..." ad un parlamentare radicale sulla questione degli embrioni.

Davvero mi sembrò peggio di un islamico ed infatti fu sospeso dalla conduzione della trasmissione.

Saluti
Andrea
 
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Hard-Rain
view post Posted on 15/12/2008, 13:40     +1   -1




C'è da dire che io non ho nulla a che vedere con questo libro e sono solo contento che Socci, così come fecero Giancarlo Tranfo (La croce di spine, https://digilander.libero.it/Hard_Rain/dedica_tranfo.jpg) e David Donnini, si siano rivolti al mio sito per consulenza. L'argomento profezie è interessante, a questo punto è un peccato che Socci non abbia potuto conoscere il mio amico Avraham Israel (Abramo del forum biblico ebraico per chi lo conosce), ebreo osservante esperto di Bibbia, Talmud e letteratura giudaica, che avrebbe potuto spiegare meglio come gli ebrei intepretano le profezie bibliche che i cristiani riferiscono a Gesù. Qualcosa, comunque, è trattato già nel mio sito, con Avraham affrontammo il discorso del Salmo 21(22) e di Is. 7:14, dove vengono presentate l'interpretazione cristiana e quelle ebraiche. Nel Forum Biblico Ebraico avevamo pensato di commentare passo per passo il Dialogo con Trifone di Giustino (II secolo), nel quale le profezie bibliche sono riferite a Cristo, purtroppo il progetto non è decollato.

Shalom.

Edited by Hard-Rain - 15/12/2008, 13:49
 
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spirito!libero
view post Posted on 15/12/2008, 13:45     +1   -1




CITAZIONE (Hard-Rain @ 15/12/2008, 13:40)
C'è da dire che io non ho nulla a che vedere con questo libro e sono solo contento che Socci, così come fecero Giancarlo Tranfo e David Donnini, si siano rivolti al mio sito per consulenza. L'argomento profezie è interessante, a questo punto è un peccato che Socci non abbia potuto conoscere il mio amico Avraham Israel (Abramo del forum biblico ebraico per chi lo conosce), ebreo osservante esperto di Bibbia, Talmud e letteratura giudaica, che avrebbe potuto spiegare meglio come gli ebrei intepretano le profezie bibliche che i cristiani riferiscono a Gesù. Qualcosa, comunque, è trattato già nel mio sito.

Shalom.

Si lo bene che non c'entri nulla con Socci, come già ho avuto modo di dirti apprezzo i tuoi studi e la tua metodologia (meno la gestione della moderazione.... :lol: :lol: :lol: :lol: :D :D DAI è una BATTUTA ! :)
), metodologia che è lotnana mille miglia rispetto al fanatismo di Socci.

Proprio per questo mi incuriosiva molto il fatto che uno come Socci citasse i tuoi studi e volevo capire in che ambito, cosa a cui ha risposto johannesWeiss.

Saluti
Andrea
 
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Hard-Rain
view post Posted on 15/12/2008, 13:50     +1   -1




CITAZIONE
meno la gestione della moderazione....

Accolgo volentieri la battuta! Ciao.
 
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*Rainboy*
view post Posted on 15/12/2008, 14:22     +1   -1




CITAZIONE
Ho letto nella...come si chiama... chat board ?

Tagboard.

CITAZIONE
Tra l'altro RainBoy ha scritto che ha visto la presentazione del libro di Socci ove "insultava" Cacitti, anche quì mi piacerebbe sapere che ha detto.

Socci (senza alcuna provocazione) ha dato a Cacitti, nell'ordine:

1) del "positivista ottocentesco"
2) dell'ignorante e del disinformato
3) lo ha accusato di essere fortemente influenzato da pregiudizi ideologici
4) Ha detto che non sapeva applicare il metodo storico-critico (qui Cacitti è andato in bestia)


Il povero studioso, che era in videocollegamento, all'inizio ha resistito stoicamente ma dopo interi minuti di deliri Socciani si è arrabbiato di brutto. Il cronista gli ha tagliato il collegamento prima che potesse sbranarlo, palesemente annoiato dal fatto che potessero esistere delle persone così nerd da trovare interessante accapigliarsi su dei rotoli di papiro ammuffito, e a quel punto è partito lo stacchetto di chiusura.

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spirito!libero
view post Posted on 15/12/2008, 14:31     +1   -1




Non ci credo, mi sono perso uno scontro tra Socci e Cacitti ?

Ma porcaccia la miseriaccia balorda !!!! :angry: :angry: :angry: :angry:

Vabè...insomma alla fine, tanto per cambiare, ha parlato più Socci che Cacitti ?

Insomma secondo te come ne sono usciti ? che trasmissione era ?

 
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*Rainboy*
view post Posted on 15/12/2008, 18:15     +1   -1




Era un approfondimento del Tg2, non ricordo bene il sottotitoletto, di sabato scorso in seconda serata. Era dedicato ai libri, l'ultimo di Cacitti ma (soprattutto) l'ultimo di Socci.
Costui ha parlato per i tre quarti abbondanti della trasmissione, se togliamo le vanverate del conduttore. E un buon 90% del suo tempo lo ha speso a denigrare lo studioso avversario ovviamente.
Fin da lunedì sono andato sul sito ufficiale a cercare il filmatino, volevo riportarlo qui ma non l'ho trovato...

Edited by *Rainboy* - 15/12/2008, 20:48
 
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JohannesWeiss
view post Posted on 15/12/2008, 18:36     +1   -1




Dovrebbe essere Tg2 "Punto di vista"

anch'io sto cercando disperatamente qualche filmato sul web, ma ancora niente!
Voglio assolutamente, ad ogni costo, assistere coi miei propri occhi all'ineffabile momento in cui Socci accusa Cacitti di non saper applicare il metodo storico-critico.

...è strano che non si trovi ancora niente... :1122.gif:
 
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9 replies since 15/12/2008, 12:33   450 views
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